Шакко (shakko_kitsune) wrote,
Шакко
shakko_kitsune

Угадайте картину #9

Жил-был человек. Красивый такой, храбрый, бородатый, доспехи носил блестящие, яблоки любил, с ушами ему только не повезло и с братом (как рассказывал один копьеносец, впрочем, все перевирая, работа у него такая).

Считается, что именно он изображен на одной хорошей картине (правда, не все с этим мнением согласны).
Напишите полное название этой картины и имя художника, если известно, что:




  • На картине он изображен еще без бороды, зато (возможно) целых два раза.

  • На этой картине есть то же животное, что и на знаменитом портрете кисти Леонардо да Винчи. Да там целый зоопарк написан, на самом деле! И ботсад.

  • В гербе у него золотой дуб, а в дядьках -- самый офигенный и дальнозоркий меценат среди понтификов.

  • Фамилия художника очень популярная, однако это не не Феттуччине, не Болоньезе и не Фокачча.

  • Впрочем, когда-то на картине стояла подпись человека, изобразившего себя в образе Христа (как думают профаны).

  • Еще его, тоже безбородого, рисовал любитель блондинок и единорогов. Опять возможно.

***

Гуглом и википедией пользоваться можно и нужно!
Пожалуйста, пишите мне ход ваших мыслей, каким маршрутом шла отгадка. Мне это очень интересно и нужно для хорошего загадывания загадок.

Ответ на прошлую загадку здесь.
Простите, что в прошлый раз не всем ответила -- плоховат интернет здесь, и все-таки 15 страниц комментариев, у меня рука начала отваливаться. Но я все очень внимательно читаю.
Tags: гугл и генеалогия
Subscribe

Recent Posts from This Journal

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 424 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →

Bestmtyukanov

July 7 2017, 09:43:37 UTC 2 months ago

  • New comment
Витторе Карпаччо, "Молодой рыцарь на фоне пейзажа".

Изображен предположительно Франческо Мария I делла Ровере, будущий герцог Урбино. На самом известном (и единственном достоверном) его портрете кисти Тициана он как раз бородатый, красивый герцог в блестящих доспехах. Лично храбрый, но не сказать, чтоб особо удачливый в боях кондотьер. Яблоки любил, судя по раннему портрету (спорному) кисти Рафаэля "Юноша с яблоком". Ушей же ни на одном из портретов не видно. У Шекспира (копьеносца) в Гамлете упоминается пьеса "Убийство Гонзаго", которую принц Гамлет дополняет и переделывает.
Гонзага -- девичья фамилия его жены, Элеоноры Гонзага. Предполагается, что Франческо Мария был отравлен вливанием яда в ухо его цирюльником, по заказу родственника и возможного любовника жены Луиджи Гонзага. Однако вторично замуж Элеонора не вышла, а герцогство перешло к их старшему сыну Гвидобальдо II (известному, в частности, тем, что заказал Тициану Венеру Урбинскую, прототипом которой предполагают и его мать Элеонору Гонзага).

Не все согласны -- достоверных сведений о том, кто именно изображен на "Молодом рыцаре на фоне пейзажа" нет, Франческо Мария делла Ровере -- самая распространенная версия, но другие считают, что это венецианец Марко Габриэль, взятый в плен и казненный турками.

На картине один молодой рыцарь (без бороды стоит), другой -- верхом на коне. Шлем частично скрывает лицо, но похоже, это тот же рыцарь в другой момент времени.

Горностай (как у Леонардо), олень, множество птиц и тщательно выписанных растений, вроде бы все это что-то символизирует.

На гербе рода делла Ровере -- золотой дуб (позднее появились еще три белых орла). Дядька -- Джулиано делла Ровере --папа-кондотьер Юлий II (как-то отстранил племянника от командования за нерешительность и лично возглавил штурм города, на что Эразм написал очень едкую сатиру Iulius exclusus e coelis). Однако между войнами и политикой он еще и покровительствовал Браманте, Рафаэлю, Микельанджело -- и заказал роспись Сикстинской капеллы, перестройку собора св.Петра, станцы Рафаэля, Бельведер -- в общем, одна только туристическая ценность Ватикана от его заказов может прокормить Ватикан без всяких индульгенций.

(Ключ к разгадке) Феттуччине, Болоньезе, Фокачча -- итальянские блюда, как и Карпаччо (названное в честь художника. Повар еще и коктейль "Беллини" придумал -- любитель венецианской школы).

Стояла на картине подпись Альбрехта Дюрера, а подпись Карпаччо была закрашена. Почему -- кто ж его знает. Автопортрет Дюрера 1500 года действительно напоминает икону -- лицо анфас, без малейшего поворота, длинные волосы, борода, странно сложенные пальцы с намеком на то, что сейчас перейдут в жест благословения, пронзительный взгляд, простой черный фон.

Еще один портрет неизвестного, про которого предполагают, что это Франческо Мария делла Ровере, это тот самый "Юноша с яблоком". Рафаэль, среди прочего, написал и "даму с единорогом", блондинку.

Путь -- сначала легко, Карпаччо угадывается в момент, Дюрер тоже, но что какая-то из работ Карпаччо была приписана Дюреру -- не знал. Из Урсулы вряд ли что-то, это очевидный Карпаччо, перебираем остальное, о, вот и молодой рыцарь в пейзаже, и дядя -- Юлий, все совпадает. Остается прочитать подробности... и в этих подробностях можно зависнуть надолго, семейства делла Ровере, да Монтефельтро, Гонзага, их борьба с Борджиа и Медичи увлекают и затягивают. Отвлекся еще в конце, так как возникло подозрение, а не он ли в образе Иисуса на Сенигалльской Мадонне -- Сенигаллия -- родовое гнездо делла Ровере, а самый знаменитый портрет Пьеро делла Франческа -- его приемного деда, Федерико да Монтефельтро. Но оказалось, написана она была к свадьбе его родителей. Времена, конечно, ренессансные, но родился он все-таки как положено было, после свадьбы.

Спасибо.
Портрет рыцаря Карпаччо?
да! а расскажите, каким путем расследовали?
Ой, я просто ужасно люблю эту вещь -- еще с выставки, когда привозили его в ГМИИ. Ну и расследовала когда-то все семиотически, чуть ли не работу писала. Так что дальше Чиабаты не пришлось идти :)
супер, значит вмастило
а семиотическое расследование можно почитать где-нибудь?
Витторе Карпаччо «Молодой рыцарь на фоне пейзажа»
да! а расскажите, как мыслили?

anna_odina

2 months ago

Юноша с яблоком, Рафаэль Санти.
Понтифик-меценат - это, очевидно, Юлий II. Дальше в статье вики про род Делла Ровере догадка пожтверждается гербом рода. Потом просто, ищем братьев Джулиано и чмотрим у кого какие дети. Так находим Франческо Марию I делла Ровере.
спасибо за объяснение. Что-то я как-то много подсказок даю, надо пожалуй скупее быть.

dracoshka

2 months ago

soie_voie

2 months ago

diana_spb

2 months ago

Carpaccio,Vittore (1455-1525) Портрет молодого рыцаря .
Карпачио - тоже итальянское блюдо,
да! а расскажите, как мыслили?

shakko_kitsune

2 months ago

ljubljancan

2 months ago

shakko_kitsune

2 months ago

ljubljancan

2 months ago

shakko_kitsune

2 months ago

cinemawitch

2 months ago

Витторе Карпаччо, «Молодой рыцарь на фоне пейзажа»
Животное на картине Да Винчи - горностай.
Простой поиск "горностай в живописи" выдал ссылку с этой картиной.
спасибо за объяснение

julia_friday

2 months ago

sogliadatay

2 months ago

julia_friday

2 months ago

sogliadatay

2 months ago

midjukuno

July 6 2017, 12:21:01 UTC 2 months ago Edited:  July 6 2017, 12:26:25 UTC

Francesco Maria della Rovere - Vittore Carpaccio
попозже напишу ход мысли
ага
"Молодой рыцарь на фоне пейзажа" Витторе Карпаччо :)

Ход догадки: прочитала про золотой дуб и немедленно опознала герб рода Делла Ровере. Открыла фамильное древо и посмотрела, кто из них был папами; дальновидный меценат - Юлий II, перестроивший собор св. Петра и позвавший Микеланджело украшать Сикстинскую капеллу. Племянник - видимо, Франческо Мария I, и точно - есть версия, что его-то Рафаэль, любитель блондинок и единорогов, и нарисовал с яблоком.

Ну а дальше легко находится картина Карпаччо - тоже молодого Франческо, в двух экземплярах (всадник на заднем плане - предположительно он же в зрелом возрасте), с зоопарком и ботсадом.

Дополнительное подтверждение - на картине Карпаччо одно время была монограмма Дюрера. Все сходится!
"немедленно опознала герб" ))) обожаю.
Витторе Карпаччо "Портрет рыцаря"

Самый известный меценат среди римских пап - Юлий II, он же Джулиано делла Ровере.
На гербе семейства делла Ровере - золотой дуб как раз.
Племянник папы Юлия - Франческо Мария делла Ровере. Собственно, мы ищем его портрет (предполагаемый).

Есть его портрет кисти Тициана, но там он уже с бородой.
Есть "Юноша с яблоком" Рафаэля Санти - но не та картина, что нам нужна, это картина из последней подсказки (про любителя блондинок и единорогов - Рафаэля). Ну и про любовь персонажа к яблокам.
Остается Карпаччо.

Фамилия очень популярная - и столь же кулинарная, как перечисленные в подсказке.
И на картине куча растений и животных, в том числе горностай (а у да Винчи - "Дама с горностаем")
Авторство "Портрета Рыцаря" приписывалось Дюреру
да! спасибо за объяснение пути мысли
Витторе Карпаччо "Молодой рыцарь на фоне пейзажа"

Папа-меценат это Юлий II. От него вышел на фамилию делла Ровере. У Леонардо есть портрет дамы с горностаем. Поиск по "делла Ровере горностай" привел на эту картину.
да! спасибо за объяснение пути мысли
Витторе Карпаччо. Молодой рыцарь на фоне пейзажа.
Ход мыслей - фамилия - итальянское блюдо. Карпаччо.
Далее - википедия, где картина упомянута. Ботсад и зоопарк в наличии. Доспехи, отсутствие бороды.
Поиск подсказал, что герой картины - Франческо Мария делла Ровере. Герб делла Ровере - золотой дуб.
Все, решил, что совпадений более чем достаточно :)
да! спасибо за объяснение пути мысли
Рафаэль Санти, "Юноша с яблоком"?
нет, но тепло.

_magrat

2 months ago

shakko_kitsune

2 months ago

tygyndarhan

2 months ago

shakko_kitsune

2 months ago

Витторио Карпаччо . «Портрет рыцаря»

Отталкиваемся от понтифика - Юлий II, в миру — Джулиано делла Ровере, его племянник - Франческо Мария делла Ровере.
Любитель блондинок и единорогов - Рафаэль Санти (его картина "Дама с единорогом") и портрет того же Франческо (предположительно) «Юноша с яблоком».
Корпаччо - ну, да, не болоньезе :)
"Человек в образе Христа" - автопортрет Дюрера
Изображен два раза - я так понимаю, это намек на то, что на коне на заднем плане может быть тот же рыцарь?
Животное - горностай, внизу в левом углу.

Было интересно!

Спасибо!
да! спасибо за объяснение пути мысли

roze_masha

July 6 2017, 12:41:23 UTC 2 months ago Edited:  July 6 2017, 12:53:17 UTC

Виггоре Карпаччо «Молодой рыцарь» . Портрет приписывали Дюреру. Горностай есть, но собачечка у дерева более выразительная)) Карпаччо - не фокачча, но популярно.

Если согласиться с мнением, что это Франческо Мария I делла Ровере (что нагуглилось уже после отгадывания картины), то предположительно его же рисовал Рафаэль Санти , написавший и даму-блондинку с единорогом.

толчок к отгадыванию был дан подсказкой о Дюрере - художнике, "изобразившем себя в образе Христа", которому приписывали этот портрет. Два-три переформулированных запроса в гугл дали Молодого Рыцаря, и уже разглядывая картину, собирались доказательство что это именно она - ботсад, горностай, рыцарь два раза . Потом уже гуглилось - что за рыцарь, и все прочее встроилось непротиворечиво.
да! спасибо за рассказ о пути мысли
Вроде бы портрет Франческо Марии делла Ровере. Шла от мецената Якова 2 - делла Ровере. Золотой дуб на гербе (от фамилии), его (?) писал любитель блондинок и единорогов Рафаэль «Юноша с яблоком». Про точное название картины и автора - не знаю, Тициан его писал уже вполне бородатым.
человека угадали верно, докрутите картину, близко уже
Витторе Карпаччо "Молодой рыцарь на фоне пейзажа".
Конечно, главные зацепки - папа-меценат и яблоко. Смотрим, кто был у Юлия II в племянниках - Франческо Мария делла Ровере. Он же на портрете Рафаэля "Юноша с яблоком". А горностай и конный рыцарь для подтверждения версии.
да! спасибо за рассказ о пути мысли

midjukuno

July 6 2017, 12:49:43 UTC 2 months ago Edited:  July 6 2017, 12:58:00 UTC

Francesco Maria della Rovere - Vittore Carpaccio
Начала с понтифика - запрос меценат-понтифик выдал Юлия Второго, который собрал Ватикан как государство да еще меценатствовал.
Кто там в племянниках - ага, Франческо Мария делла Ровере. Бородат, в доспехах, с яблоком на картине Рафаэля - к последней подсказке, там тоже безбород, точно не установлено, что это Франческо, но возможно, также Рафаэль написал портрет дамы с единорогом (она блондинка).
Не Феттуччине, не Болоньезе и не Фокачча - Карпаччо.
Герб у делла Ровере : В лазуревом поле золотой дуб с переплетёнными ветвями
На картине присутствует реально целый ботсад и зоосад)
"Горностай – не единственный «эмблематический зверь» на этой картине. Здесь представлен олень, две собаки, жабы, множество птиц – и все эти образы несут символическое, а не декоративное значение. "
И на этой картине есть горностай - он же есть и на картине Леонардо да Винчи, «Дама с горностаем»
Возможно, изображен два раза - там еще кто-то на лошади плетется.
Импортный гугл говорит, что отравил его вроде как кузен жены. Про подпись и уши не нашла
про уши - это из гамлета
Витторе Карпаччо "Молодой рыцарь на фоне пейзажа"

Изображен еще безбородый Франческо Мария делла Ровере.

На картине целый зоопарк, но внизу слева есть белый горностай, как и на знаменитой картине Леонардо.

Герб семейства делла Ровере - в лазоревом поле золотой дуб с переплетёнными ветвями. Из этого семейства происходят двое пап: Сикст IV и Юлий II. Юлий II - дядька Франческо Мария делла Ровере.

Карпаччо - блюдо итальянской кухни, которое не Феттуччини, не Болоньезе и не Фокачча

Предполагают, что на картине Рафаэля "Юноша с яблоком" так же изображен Франческо Мария делла Ровере.

Раскрутила с герба. Погуглила герб с золотым дубом, нашла герб папы Сикста, с пояснением, что такой герб - герб семейства делла Ровере. Далее стала искать родственников пап из этого семейства. По возрасту в племянники папе подходил только Франческо Мария делла Ровере. Последний пункт явно указывает на картину Рафаэля "Юноша с яблоком", где изображен Франческо. Значит это он, но надо искать другое его предполагаемое изображение. Тогда обратилась к горностаю и погуглила имя Франческо Мария делла Ровере с горностаем и нашла картину Карпаччо.
да! спасибо за рассказ о пути мысли
Пир богов, Беллини?
нет
Не Феттуччини и не Фокачча, значит Карпаччо. Единственный съедобный художник, который приходит на ум. Кстати, блюдо в честь него и названо.
В советских музеях его нет, поэтому долгое время единственной его картиной, которую я видел в натуре, был "Молодой человек на фоне пейзажа" из собрания Тиссен-Борнемиса. Эту картину привозили в Москву лет много назад, возможно, Вас ещё и на свете не было. Портрет впечатлил и запомнился.
Там действительно целый зоопарк, включая некое подобие хорька-куницы, что держит леонардовская барышня в Кракове.
И там парней двое, хотя тот, что на коне и в шлеме, на мой взгляд моложе, совсем ребёнок.
А вот кто это, какие у него проблемы в семье и как он оброс бородой, до сего времени не знал.
да! спасибо за рассказ о пути мысли
Портрет молодого рыцаря на фоне пейзажа. 1510. Мадрид Витторио Карпаччо
Было сильно сложно. Подсказка нумер три - итальянской ренессанс, фамилия художника про еду. Картины просматривала все подряд, опознала визуально, остальные подсказки сошлись уже при проверке).
да! спасибо за рассказ о пути мысли
Рискну предположить что это "Молодой рыцарь на фоне пейзажа" кисти Витторе Карпаччо.
На картине изображен Франческо Мария делла Ровере

Первое, что приходит на ум при единорогах и блондинках - Рафаэль.
Безбородый юноша с яблоком этого художника - молодой Франческо Мария делла Ровере. Имя есть!
Ищем еще портреты этого достойного полководца (племянника по отцу, между прочим, Юлия II). Бестиарий и ботанический сад обнаружился на картине Карпаччо (правда, горностай обнаружился с четвертой попытки). Там же на заднем плане - рыцарь на коне (возможно, тот же самый персонаж).
Вики подсказала, что герб семейства Дела Ровере - "В лазуревом поле золотой дуб с переплетёнными ветвями"
да! спасибо за рассказ о пути мысли
Витторе Карпаччо - Молодой рыцарь в пейзаже

гуглить начала с pope patron of arts, что вывело меня на герб делла ровере, потом уже гуглила francesco della rovere ermine :)
да! спасибо за рассказ о пути мысли
"Юный рыцарь в пейзаже" Витторе Карпаччо. Яблоки и Дюрер заставили подумать о немцах и Кранахах, но переборы Иоганнов ничего не дали. Пошла от съестной фамилии художника :)
о, не сразу угадала Лиза! Я молодец значит

cat_arch_angel

July 6 2017, 13:15:44 UTC 2 months ago Edited:  July 6 2017, 13:25:25 UTC

"Франческо Мария I делла Ровере" Тициана?
Ошиблась, поторопилась! Первую и четвертую подсказку пропустила мимо!
Карпаччо, портрет рыцаря!
да!
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →